黄毅：安全只有起点没有终点 事故源于隐患

       在震惊全国的“7·23”甬温线特别重大铁路交通事故发生一个月之际，新华社记者专访了国家安全监管总局党组成员、总工程师、新闻发言人黄毅。

　　事故调查能给民众真诚、负责任的交代

　　记者：“7·23”事故过去已经一个月了，国务院事故调查组正在温州开展调查工作，我们想知道，这个调查组的职责是什么?他们要做哪些工作?

　　黄毅：国务院事故调查组承担的主要职责，第一是调查事故原因，包括直接原因、间接原因，得出经得起检验的结论;第二是认定事故责任，对责任者提出处理意见，使其依法依规得到追究;第三是总结汲取教训，提出进一步的整改建议，从而防止类似事故再次发生。

　　记者：现在事故的调查进展到了什么程度?

　　黄毅：调查组按照严谨、求实、高效的原则，对事故现场进行了勘测，并模拟事发过程及实验，采集和分析了原始资料，包括解读黑匣子，同时还询问了相关单位和人员，进行了专家论证。由此，调查组已经掌握了大量对事故进行原因分析、责任认定有价值的证据和信息。

　　通过初步分析发现，这起事故既暴露出信号系统设计上的缺陷，也暴露出应急处置和安全管理上存在的漏洞。可以说，这是一起不该发生的，可以避免和防范的重大责任事故。

　　记者：有人担心，由于铁路的设计、建设、运营、维护等环节都是由铁路部门来主导的，这起事故的调查是否能给公众一个公正、令人信服的结果?

　　黄毅：完全可以。这次国务院事故调查组的独立性非常强，事故调查组的成员都是各方面的专家，其中包括两院院士，他们完全能本着公正、科学、严谨态度，搞好这次事故的调查工作，给社会、给民众一个真诚、负责任的交代。这点可以放心。

　　记者：“7·23”事故使公众产生了一些不安，但我国安全生产的整体形势究竟如何?

　　黄毅：客观来看，经过各方面的努力，我国在连续八年实现事故总量和事故死亡人数双下降的基础上，今年以来仍然呈现这种双下降的态势。截止到8月21日，全国各类事故均呈现下降趋势，其中一次性死亡30人以上的特大事故同比减少6起，下降75%。

　　但是，我们既要看到总体好转的一面，也要看到安全生产形势依然严峻的一面，尤其是进入下半年，特别是7月份之后，各类事故特别是一些重特大事故出现了反弹的态势，而且还出现了“7·22”、“7·23”两起特别重大的交通运输事故。

　　减轻安全生产压力需要降低不合理需求

　　记者：7月以来，广西、贵州等地接连发生了煤矿透水事故，这有汛期雨水较多的客观因素。但其实汛期每年都有，防治操作规程也比较完备，为什么还会发生重大透水事故?

　　黄毅：这几起透水事故教训非常深刻，主要原因在于企业缺乏防范意识，没有认真落实各项安全规定，甚至非法、违法生产。另外，我们确实也还需要加强和完善安全技术手段。

　　记者：我们能不能说，其实大部分在雨季的水害都不是天灾。

　　黄毅：其实真正的天灾很少，基本上都是由于本身工作没有做到位，没有认真地执行有关防范水害的规定。说到底，还是人的问题。

　　记者：虽然今年夏季一些事故有所凸显，但我们知道，曾经是我国安全生产工作的“老大难”，也就是煤矿安全的问题，其实是有所改善的。

　　黄毅：是的。近十年来，党和政府从煤矿安全监察体制、法制建设、专项整治、科技进步和安全文化建设等方面都采取很多措施，使我国煤矿安全生产状况呈现出整体稳定、趋向好转的态势。

　　与前十年相比，我国煤炭产量由年产17亿吨增长到35亿吨，但事故死亡人数由每年7000多人减少到2000多人，煤炭生产的百万吨死亡率由最高的4.9降低到0.49，安全生产状况有了很大改善。但我们也不能盲目乐观，需要始终保持清醒的头脑。

　　记者：这几年煤矿安全形势其实是在煤炭供求大幅增长的情况下取得的，无异于逆水行舟。所以有人说，煤炭的供应不应该再迎合需求的无序增长，现在供给和安全的弦已经绷得太紧了。我们应该怎样来看待目前供给、需求，以及安全的关系?

　　黄毅：确实，近年来煤炭产量持续大幅增长，给安全生产带来很大压力，其根本原因是由于我国落后的经济发展方式，造成能源、原材料和交通运输持续紧张，稍有不慎就容易发生事故。釜底抽薪之策是加快经济发展方式转变，降低煤炭的不合理需求，缓解其对安全生产形成的压力，同时实现煤炭工业的可持续发展，使资源得到合理利用，发挥其综合效益。

　　消除隐患还需要从人的意识和行为着手

　　记者：过了夏天，在极端天气情况减少之后，安全生产工作的压力会不会减轻一些?

　　黄毅：不会。安全生产只有起点，没有终点，一切从零开始，要做到警钟长鸣，常抓不懈，任何时候、任何情况下都不应该有松懈。历来第四季度都是生产安全事故的易发期，到了年底，有的企业和单位赶任务、抢工期，出现了忽视安全的倾向，这时更需要防范。

　　每到四季度开始的时候，我们会针对这个时期的特点，专门部署安全生产检查，了解隐患排查治理的情况，从而推动各地区、各部门、各单位认真落实安全生产的各项措施。

　　记者：从以往的经验来看，事故发生存在怎样的规律?

　　黄毅：很重要的一条规律就是事故缘于隐患。因此，排查治理一个隐患，就有可能防范一起事故、增加一份平安，这也是符合安全理论学界海恩法则、墨菲定律的。

　　记者：在安全生产工作中，从预警到处置这根长长的链条上，我们有哪些突出的薄弱点?

　　黄毅：如果预警这个环节把握得好，我们就能及时地提出一些防范措施，从而化解风险，防范事故发生。应该坚持关口前移，把工作做在前面，善于从源头抓起，善于从治理隐患抓起，有效防范、坚持遏制事故的发生。

　　记者：隐患的发现并不容易，我们应该怎样去发现隐患、治理隐患呢?

　　黄毅：隐患基本上可以分为两大类，一类是物的隐患，包括设备、设施本身存在的不安全的缺陷、漏洞，这是看得见的隐患;第二类属于隐性的隐患，即人的不安全意识、不安全行为，这是最大的隐患。如果这种隐患不能根除，即使再好的措施和制度也很难得到落实。

　　所以说，我们既要治理明的隐患，同时也要采取安全宣传教育、安全文化建设，强化安全意识，消除不安全行为，两种隐患都要治理。在这其中，人是最根本的因素。