填埋和焚烧都是资源浪费 垃圾分类是最好办法 我们对垃圾问题有三个不同的认识阶段:第一阶段我们认为垃圾一扔了之,就是扔掉,目前人们普遍反对这样做。第二个就是烧了,或者是填埋了,这是第二个阶段。从理论来讲,最高的阶段是“化”,就是转化为其它资源,这个才是最高级的办法。 大粤网:除了PM2.5,近期还有很热门一个环保话题,那就是垃圾分类,周老师您曾提出过一个观点,广州面临垃圾围城,已经到了兵临城下的险境,但垃圾无论是填埋还是焚烧,都是对资源的无谓浪费,所以您提出通过垃圾分类,在源头将垃圾分类投放,然后回收重新变成资源,您能更详细解释一下您这个为垃圾围城解困的思路吗? 周永章:按照循环经济的观点,所有的垃圾实际上都是资源,我们对垃圾问题有三个不同的认识阶段:第一阶段我们认为垃圾一扔了之,就是扔掉,目前人们普遍反对这样做。第二个就是烧了,或者是填埋了,这是第二个阶段。从理论来讲,最高的阶段是“化”,就是转化为其它资源,这个才是最高级的办法。让它有价值,分类是必须的,因为有些垃圾的确是不可回收,没有价值的,但是有一部分,这部分的比例还不小,是有回收价值的,所以分类的目的就是让原来有回收价值的得到更好利用,变成资源。 大粤网:我们不难发现近年来无论是垃圾填埋场还是垃圾焚烧厂,在选址和立项的过程中都受到了附近居民一定程度上的反对,您如何看待这种反对之声?是市民太不理解配合政府的工作,还是政府在某些方面确实没有做到取信于民? 周永章:大家知道垃圾处理是必须的,对于一个城市来说假如垃圾不处理,这个城市就很难发展。但是垃圾填埋场或者垃圾焚烧场放在哪里?无论放在谁家门口,从环境的角度来说那户人家都是受损的,所以政府要做的就是让受损的人利益得到一些补偿。 然后就是要有一个协调的过程,选址的时候尽可能考虑到方方面面的利益,比如说选址在时间上超前一些,在还没有人大规模入住的时候先选好址,居民陆续搬到这里来,他们已经知道这里要建填埋场或者焚烧场了,那么也就容易接受一些。如果人家已经盖了房子,住在那里,你再选址,那就有问题了,这个问题讲到底还是利益问题,有什么办法来协调这个利益?最切实可行的就是你让人家的利益受损了,那么你就要给人家补偿。 环保不仅是技术问题 管理不行改善是空谈 技术上的事情都比较好办,因为技术也主要是跟投入有关,但是管理是一个大问题,你能不能通过管理的方式完全达到技术的要求?这是一个大问题。中国太多因为管理不善引起的问题,包括环保的问题。 大粤网:在垃圾焚烧厂的选址过程中,部分持反对之声的附近居民提出担心焚烧产生的二恶英等物质,有可能危害附近居民身体健康,作为环境专家,您说您并不担心垃圾焚烧厂的技术问题,反而更多担心的是它的管理问题。 廖新波:因为垃圾焚烧技术首先是在发达国家发展起来的,发达国家的环保标准是比较高的,目前民众和政府对这方面比较关切,所以技术上的事情都比较好办,因为技术也主要是跟投入有关,但是管理是一个大问题,你能不能通过管理的方式完全达到技术的要求,这是一个大问题。中国太多因为管理不善引起的问题,包括环保的问题,我主要是指这个意思。 管理不善跟人口素质、制度设计、跟中国所处的发展阶段有关系,但我相信这些随着发展会逐步得到改进,要切实解决环保问题,政府的投入、技术的提高、管理的到位,这些问题都得到解决,环保的问题也才能得到切实的解决。 大粤网:其实面对反对之声的时候,政府不仅仅要拿出令人信服的理由说明填埋场和焚烧厂没有大家所担心的这样或那样的问题,您觉得更需要做一些实实在在的经济上的补偿。 周永章:对。就算填埋场和焚烧厂确实没有大家所担心的那些危害健康的问题,但如果选择在这里买房时,这里并没有规划建设填埋场和焚烧厂,而现在有了这个规划,那相对而言,居民的环境利益就是受损了,就应该给予切实的补偿。
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